访浙江大学求是特聘教授董平：在传统文化里找到价值的实在

liukang20243个月前 (05-06)网友吃瓜1046

在传统文明里找到价值的实在

——访浙江大学求是特聘教授、国际儒学联合会副理事长董平

人物简介

董平，浙江大学求是特聘教授，博士生导师，兼任浙江省稽山王阳明研讨院院长，国际儒学联合会副理事长，我国哲学史学会副会长，中华孔子学会副会长，浙江省文史研讨馆馆员等职。

首要从事先秦儒家道家哲学、宋明理学、浙东学派、我国佛教哲学等方面的研讨。代表作有：《陈亮评传》《露台宗研讨》《浙江思维学术史——从王充到王国维》《王阳明的日子国际》《老子研读》《先秦儒学广论》《宋明儒学与浙东学术》《道家·梵学·印度哲学》等专著，并收拾有《王阳明全集》（合编）《邹守益集》《杨简全集》等古籍。

曾在央视《百家讲坛》主讲“名相管仲”“传奇王阳明”，作为专家学者参加央视《典籍里的我国》等节目。

中心观念

■在传统文明的转化中完结人的自我开展，这才是传统文明对现代社会的实在含义。一个人假如一点前史感、传统感都没有，他就永远是站在前史之外的，就不或许在承受传统的前史文明观念的根底上承当起前史的职责，所以首先要完结自我改动。

■为什么需求传统文明？由于咱们在传统文明那里能够找到一种价值的实在。假如把传统文明只当作是一种曩昔的东西或今世的时尚，而不是实在从本源上去了解，是没有含义的。普通老百姓反而更能了解传统文明的道理。

■“人无信不立”，要有诺言，要有诺言，要有诚信，要有崇奉，这才是咱们在社会上的通行证。古人的许多观念看似陈旧，实际上是人类一起的价值，不分古今中外。

■阳明心学不只仅是，乃至从实质上不是一种心灵的安慰，阳明心学实在的含义和价值在于举动，要把它改动为一种自己的日子方式。

■从阳明先生那里，咱们至少能够获得一种启示：坦白、坦率、安然地去面临日子的波折、苦难，把它转化为一种自我生命的动力。任何时分，哪怕在最艰难困苦的时分，都不能没有志向，不能没有崇奉。

■现在是一个文明多元的年代，也是一个价值多元的年代，日子节奏特别快，很简单使咱们手足无措，哪边都想去哪边都停不下来，处在不断“溜坡”傍边。这时分，需求从繁忙的外在事务性往来中撤离出来，撤离到心灵自身，与自己对话。但也不能仅仅沉浸在自我之中，由于这种撤离是为了更好地面临国际。

4月5日，青报智库第三期“青梅集”论坛在青岛日报社举行，论坛以“传统文明与文旅共融”为主题，聚集传统文明的才智与力气，深化研讨推进文明和旅行深度交融开展。作为特邀嘉宾，浙江大学求是特聘教授、国际儒学联合会副理事长董平受邀参会并作宗旨讲演。

董平在青报智库第三期“青梅集”论坛上作宗旨讲演。本版拍摄王雷

作为一位兼具学术深度与人文温度的学者，董平教授对传统文明的解读，一向着重从人的视点动身和“日子实践”的底子性，在群众传达中，更以其深沉的学术功底和生动的叙述风格，将杂乱的哲学研讨转化为可感知的日子才智，直面现代人“精力疲惫”的窘境，以现代语境解读阳明心学精华，给年青人以鼓动。他既据守“文明本真性”又拥抱“发明性转化”的态度，恰是其学术品格的生动描写。

经过他的叙述，那个诵读着“吾心自有光明月”的王阳明在前史长河中益发明晰，给了人们直面日子的强壮力气。

从人的视点看问题

记者：您在宗旨讲演中说到，关于青岛的前史，不能仅仅从城市建置开端讲起，特别不能疏忽这儿作为齐国故地的文明根由。近年来，青岛最大极限复原齐长城前史风貌，建起了文明公园，不只维护和连续了前史见识，也提升了城市质量。传统文明赋能城市开展，您以为要害在哪里？

董平：传统文明赋能现代城市开展，实际上要从人的视点来看问题，是人怎样去转化传统文明，完结在现代社会的新开展。这包含两个方面，一方面当然是社会的开展，包含经济、文明的开展，而另一方面，更重要的是人自身的自我开展。在传统文明的转化中完结人的自我开展，这才是传统文明对现代社会的实在含义。不要盼望不改动什么，就能发现传统文明的奥妙并立刻得到新开展。一个人假如一点前史感、传统感都没有，他就永远是站在前史之外的，就不或许在承受传统的前史文明观念的根底上承当起前史的职责，所以首先要完结自我改动。咱们不只仅是日子在实际社会傍边，一起也日子在前史之中。

记者：关于群众而言，要培育这种前史感、传统感，有没有好的办法？

董平：需求了解传统文明。比方你了解孔子、孟子的思维，或许不必定彻底附和他们的观念，但只需仔细去读，必定会有那么一两句话感动你。当你感觉被感动时，正是你的心和古人相连接的时分，这些感动你的当地引导你进入前史，然后具有前史感，一起也具有了一个前史文明的考虑维度。

记者：现在各个城市都在做一些与传统文明严密相关的项目，在文旅产品中表现传统文明元素的场景人气遍及较高，您觉得原因在哪儿？

董平：这种现象其实很好了解。咱们总想着要脱节传统，以为改造发明就能带来新气象，但过不了多久就会发现仍是要回归传统。为什么咱们需求前史，需求传统或许说需求传统文明？假如把传统文明只当作是一种曩昔的东西或今世的时尚，而不是实在从本源上去了解，我觉得是没有含义的。普通老百姓反而更能够了解传统文明的道理，原因就在这儿。

寻觅精力坐标

记者：我国哲学十分重视人与人之间的联络，从传统文明傍边，咱们能够获得哪些人与人之间往来的启示？

董平：“人无信不立”，这句话道出了要害。人要有诺言，要有诺言，要有诚信，要有崇奉，这才是咱们在社会上的通行证。孔子说：“人而无信，不知其可也。大车无輗，小车无軏，其何故行之哉？”正是“信”，让咱们在社会上通行无阻。

咱们所说的传统文明，反映的其实是人类生计的遍及价值准则、遍及崇奉和遍及理性。并非只需现代人签协议、盖章才是讲诺言，古人不签合同也照样实行许诺。我举这个比如是想阐明，古人的许多观念看似陈旧，实际上是人类一起的价值，不分古今中外。

记者：许多人以为哲学是一个不可捉摸、令人望而生畏的范畴。在长期的阳明心学研讨中，您觉得自己最大的收成是什么？

董平：从我个人来讲，说实话，曩昔我也从前觉得日子有许多不顺的当地。研讨王阳明之后才知道，咱们日子中的一些所谓不顺，跟他的阅历比起来，算什么呢？阳明先生身世状元家世，熟读四书五经，才能出众，却只由于讲了一句真话，就被发配到贵州龙场，受尽嘲讽耻辱。一般人很或许会妄自菲薄，可是他没有。

从阳明先生那里，咱们看到什么叫作刚强的生命、坚强的日子、巨大的志向。咱们至少能够获得一种启示：坦白、坦率、安然地去面临日子的波折、苦难，把它转化为一种自我生命的动力。任何时分，哪怕在最艰难困苦的时分，都不能没有志向，不能没有崇奉。

阳明心学的价值在于举动

记者：在“内卷”与“躺平”并存的当下，一些年青人在交际媒体平台上共享从阳明心学中找到的精力安慰。您怎样看待这种现象？

董平：从我的视点来看当然是好的，这至少阐明在当下，阳明心学正在完结一种日子化的回归。

假如阳明心学脱离了日子，不能在实际日子中得到印证，也就没有多大含义了。现在许多年青人乐意把时刻、精力投入到阳明心学研讨中去，至少阐明他们从中找到了一种心灵的感应，或许得到了一种日子的启迪、一种价值的安慰。只需他们从中发现了自己、找到了精力回归的感觉，这便是阳明心学的价值。

但另一方面，阳明心学不只仅是，乃至从实质上不是一种心灵的安慰，阳明心学实在的含义和价值在于举动，要把它改动为一种自己的日子方式。用浅显的话说，你有崇高的志向、远大的志向，可是历来都不把它改动为举动，再好再大也是空的。阳明心学实在的生命，在于经过自我的日子实践，去抵达自我心灵本来就具有的、“心即理”的无限阔大的生命境地。这个进程殊为不易，用阳明先生的话来说，要“事上磨炼”。

记者：在和年青一代的沟通中，您期望传递给他们什么样的人文观？

董平：坦白地说，我期望年青人要有前史感，要自觉认识到咱们日子在一种共同的前史文明传统之中，一起也处在一个不同传统、文明、价值观念交错磕碰的多元年代。要学会对日子、对生命的价值和含义做出挑选，其实便是崇奉和崇奉的挑选。有了崇奉和崇奉，才有或许实在把它改动为一种日子的动力，否则的话，很或许就浑浑噩噩地过了终身，那是对自己最大的亏欠。

咱们在价值挑选上是自在的，能够有一颗自在豪放的魂灵，但挑选了之后，就要为自己的自在豪放承当职责。我国传统文明一向告知咱们：你有自在，最基本的自在就表现在挑选的自在，而挑选的自在必定伴随着忠信的许诺和职责的承当。

现在是一个文明多元的年代，也是一个价值多元的年代，日子节奏特别快，很简单使咱们手足无措，哪边都想去哪边都停不下来，处在不断“溜坡”傍边。从好的方面来讲，价值多元、挑选多样了，表达时机更多了。但人很简单发生精力疲惫乃至“宕机”。这时分，咱们需求精力的滋补，需求从繁忙的外在事务性往来中撤离出来，撤离到心灵自身，与自己对话。但也不能仅仅沉浸在自我之中，由于这种撤离是为了更好地面临国际。从这一点上来讲，阳明心学不只仅给了咱们一种理论上的资源，阳明先生的终身都给了咱们鲜活的模范，阳明心学的盛行不是没有原因的。

记者：它与当下人们的精力需求是十分符合的。

董平：对。所以王阳明说“此心不动”，不因作业难易而躲避，勇于承当，面向作业自身，复原作业本相，这便是“致良知”。

记者：假如请您从传统文明经典中给年青人供给一些指引，您会怎样挑选？

董平：我无法供给“人生攻略”。每个人的生命存在需求自己去体会，存在的价值需求自我去完结，每个人来到这个国际上不只仅活着，更要有兴趣、有价值、有含义地活着。

假如必定要说，我想引证孔子的两句话：榜首句是“天然生成德于予”，每个人的存在实质是天所赋予的，要完结自己的生命，就要把天所赋予自己的德性展示出来。怎样完结呢？那便是第二句，“下学而上达”，经过实际日子中的学习和磨炼，终究到达“上达于天”的境地，在这个进程中体悟人存在的价值。

“两创”当安身实践

记者：您以为阳明心学对当时文明“两创”有什么学习含义？

董平：能够供给十分直接的学习。阳明心学不是出人意料的，王阳明也并非天然生成的反叛者，他开始彻底滋润在朱熹思维中，照着朱熹的思路去考虑，更是照着朱熹的话去做，去“格物致知”。正是在这个进程中，他感到“吾心”与“物理”不能浑然一体，逐渐才发生了对朱熹之说的置疑。到了“龙场悟道”之后，他总算认识到了问题的要害：“纵格得草木来，怎样反来诚得自家意？”也便是说，朱熹仅仅理论上讲得圆通，但在日子实践上，却有生命存在的完好性被打碎的风险。“格物致知”的常识活动，与德性实践之间事实上是存在某种距离的，而要达到品格的健全与完好，乃至成为圣人，这种距离是有必要被消除的。

所谓“龙场悟道”，便是“忽中夜大悟格物致知之旨”，也便是说，他豁然贯通了所谓“格物致知”，要害不是要把事物当作独立于自己心性的存在，反而是要把它当作与自己心性的当时状况有实质联络的存在，这样才或许根据“诚心”“正心”而把自己当时的作业做好，做得适可而止、大中至正。王阳明这个“悟道”，跳出了朱熹学说的藩篱，其实也便是完结了对朱子之学的发明性转化、立异性开展。他怎样跳出的？生命体悟；他转到了哪里？转到了自己自身的日子实践中。

今日也相同，唯一咱们自己当时实在的日子实践，才是完结“两创”以及“两个结合”的底子根底。脱离了日子实践，发明性转化、立异性开展就没有了根基。这是个底子性问题。

记者：传统文明的现代化是否也是一个相同的途径？有没有您比较重视的实践事例？

董平：完结我国传统文明的现代化，一方面要供认我国传统文明有其自身开展的连续性、前史性，但另一方面，我国传统文明假如脱离了我国人民巨大的社会实践、活生生的生命实践，又有什么含义呢？传统文明在老百姓的实际日子傍边，在社会的全体实践傍边，表现出了它的价值和含义，这自身就叫作传统文明的发明性转化、立异性开展。

像贵州贵阳的孔书院、浙江绍兴的稽山王阳明研讨院等，都做了很多的转化、实践的作业。在王阳明的故土绍兴，阳明心学成为当地传统文明发明性转化、立异性开展的亮点，详细包含维护、补葺和开发王阳明新居，完结文明、前史、思维、旅行的多重交融等。

记者：青岛是个敞开多元的城市，上一年成为我国首个“上合安排旅行和文明之都”，怎样用好传统文明推进国际沟通和城市开展？

董平：青岛有十分厚重的前史文明传统，又因海洋文明而展示出敞开包容的特质。海洋触发了人们无限的遐思，这种“无限的遐思”是关于天然国际的好奇心。好奇心能够两头转化，一方面转化为赋有想象力的人文精力国际，另一方面则开展为求真务实的科学实践精力。

青岛文明从源头上讲是齐鲁文明。从底子上说，便是我国文明自身在特定天然环境、人文环境、日子环境中孕育出的多元形状，蕴含着一种对不同价值观都能够包容、了解和体会的精力。它既有大山的厚重，也有海洋的众多，还有平原的宏阔。

青岛的文明及其今世的实践，自身便是坚持传统一起又完结发明性转化、立异性开展的模范。脱离了传统，就比如无根之木，不或许枝繁叶茂。（青岛日报/观海新闻首席记者马晓婷）

青岛日报2025年4月16日7版

职责编辑：吕靖雯

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